MISIÓN MALVINAS - BANDA DE HERMANOS

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Este foro reune a quienes compartimos la Pasión por Malvinas. Veteranos de Guerra y simples ciudadanos que nos sentimos orgullosos de esta Gesta y nuestra Patria.


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    njl56
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    Mensaje por njl56 el Lun Dic 12, 2011 1:16 pm

    La entrega técnica de dos helicópteros rusos Mi-171E a la Fuerza Aérea Argentina se realizó en la base de la VII Brigada Aérea en los alrededores de Buenos Aires, según informa el corresponsal de RIA Nóvosti. Es la primera compra de técnica militar de producción rusa por los argentinos.
    El contrato entre el Ministerio de Defensa de la Argentina y la SA Rosoboronexport fue suscripto a fines de agosto de 2010. El mismo también contempla el adiestramiento de los pilotos y especialistas técnicos argentinos. Los helicópteros y el equipamiento auxiliar fueron transportados a Buenos Aires a bordo de un An-124 Ruslán, a fines de noviembre. Se planea que la tarea principal de los helicópteros Mi-171 será el respaldo logístico para la campaña antártica de la Argentina. Además, serán utilizados para el cumplimiento de tareas de búsqueda y rescate.
    En la ceremonia de entrega de los helicópteros, entre otros, estuvieron presentes el jefe del Estado Mayor de la FAA Normando Costantino, el titular del departamento regional de Rosoboronexport, Serguéi Ladyguin; el director del departamento de actividad económica internacional y marketing de la corporación estatal Rostejnologuia, Serguéi Goreslavski; el embajador de la Federación Rusa en la Argentina, Víktor Koronelli; y el representante regional de la CE Rostejnologuia, Anatolii Zúev (para la realización de este contrato en noviembre de 2010 fue abierta la representación en la Argentina).
    “Estamos muy satisfechos con la adquisición de helicópteros en Rusia. No hay dudas de que con su ayuda serán exitosamente cumplidas las tareas para el respaldo de nuestras bases en la Antártida: la provisión a ella de alimentos, combustible y otras cargas imprescindibles para asegurar la vida de los habitantes de nuestras bases”, declaró a RIA Nóvosti el brigadier general Normando Costantino.

    Según sus palabras, los argentinos también están dispuestos a utilizar los helicópteros para trabajos de salvamento tanto dentro del país como en sus aguas territoriales. “Los amigos rusos aseguraron que las máquinas mostrarán una clase superior en el proceso de explotación y yo les creo”, agregó el brigadier.
    A su vez, el representante de la CE Rostejnologuia, Serguéi Goreslavski, considera que la realización de este contrato abre nuevas posibilidades para incrementar la cooperación técnico-militar de Rusia con la Argentina.

    “Los helicópteros arribados aquí son los más masivos del mundo: sólo en América Latina (tanto los de destino militar como los civiles) son cerca de cuatrocientos. Vuelan en México, Venezuela, Colombia, Ecuador y Perú. Ahora la Argentina se unió a estos países”, agregó Goreslavski.
    Según evaluaciones de expertos, los helicópteros de producción rusa ocupan cerca del 20% del mercado de máquinas militares de los Estados de América Latina y el 2% del mercado de aparatos civiles. Para su mantenimiento se ha creado un centro de servicio y reparaciones en México y se construye otro en Venezuela, incluyendo el adiestramiento del personal de las fuerzas armadas de este país.
    Según la opinión del embajador Víktor Koronelli, la entrega realizada de los helicópteros tiene para los argentinos un significado especial. “La Fuerza Aérea Argentina hace ya varias décadas que no compraba nuevos equipos. Ahora esta pausa ha concluido. Estoy convencido de que nuestros helicópteros se recomendarán de la mejor forma”, afirmó el embajador.
    Al mismo tiempo con los helicópteros a la Argentina llegó un grupo de 18 especialistas rusos. Una gran parte de ellos luego de culminados los trabajos de ensamblaje volverán de inmediato a la Patria. Algunos permanecerán en Buenos Aires para la organización de la correspondiente infraestructura de servicio. El titular de la brigada de garantía de la SA Fábrica de Aviación de Ulán-Udé, Viacheslav Dogdonov, aclaró que para superar grandes distancias los helicópteros están equipados con tanques suplementarios que permiten cargar 6,2 toneladas de combustible.

    Además, en esta modificación están previstos elevadores de salvamento y un sistema de acuatizaje de emergencia. Se utilizó pintura naranja y blanca, que es la que se emplea en la Antártida. Según Dogdonov, el contrato será considerado definitivamente cumplimentado luego de terminado el plazo de garantía.
    El Mi-171E es un helicóptero ruso de transporte civil elaborado por la Oficina de Diseños de M.L. Mil. Es una profunda modernización del helicóptero Mi-8. Está capacitado para transportar hasta 36 pasajeros, el radio de vuelo en su versión estándar es de 610 kilómetros (en la variante argentina es el doble), con una velocidad de 250 kilómetros por hora.
    En la actualidad se analiza la posibilidad de suministrar a la Argentina otros tres helicópteros rusos.
    La fábrica de aviación de Ulán-Udé, que se incluye en el holding Helicópteros de Rusia, es la única empresa en Rusia que produce tanto aviones como helicópteros. Durante los 70 años de su existencia la planta fabricó más de 8.000 aparatos aéreos.


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    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 3:12 pm

    Será el inicio de la adquisición de material ruso para las FF.AA.??? Nos vendrían bien unos cuantos aparatitos de los que tienen.

    Dejo una imagen del helo:



    Aprovecho para consultar:

    Alguien sabe sobre esta noticia???

    http://www.diariojornada.com.ar/27186/Economia/China_fabricara_helicopteros_en_Cordoba

    Esto también entraría acá:
    http://www.defensasur.com.ar/index.php/america-del-sur/argentina/1389-la-aviacion-del-ejercito-argentino-recibio-los-primeros-dos-helicopteros-bell-206-b3.html

    Un abrazo


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por CAW el Lun Dic 12, 2011 3:29 pm

    Muchachos:

    Todo lo que preguntan lo pueden consultar acá:

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t2819p225-mi-17-argentinos (página 17 en adelante)

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t3417-alianza-estrategica-aeroespacial-fadea-catic

    Saludos
    Christian

    PD: ¿Se pueden postear cosas ajenas a Malvinas?
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 3:39 pm

    CAW escribió:...

    PD: ¿Se pueden postear cosas ajenas a Malvinas?

    Christian, esta zona es para eso, posteo de temas que no se refieran a Malvinas.

    Un abrazo y no te preocupes por el tema del + o -. Mientras que mantengamos un nivel de respeto en los posteos no hay problema.


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Argos el Lun Dic 12, 2011 3:57 pm

    Me parece que seria mejor tratar estos temas fuera de Miscelaneas, tal vez en http://malvinasbdh.foroargentina.net/f14-temas-varios-temas-varios-temas-varios

    Lo digo porque "miscelaneas" esta dispuesto como "un espacio para distendernos, charlar y disfrutar entre amigos".

    Hay que evaluar...lo.

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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por rodrigocarra el Lun Dic 12, 2011 4:24 pm

    Vale la pena comprar armamento a varios países y bueno es Rusia. Creo que es buena la iniciativa ya que así no se depende de un solo productor de armamentos que a la hora del conflicto no se sabe para donde saltan.
    Otorga mas autonomía politica e independencia diplomática a la hora de la crisis. Me parece bien.
    Saludos
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    Sergio DAlesio
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 4:24 pm

    Muy bien alumno Argos, muy atento!!!! JAJAJAJ

    Cierto Christian es más voy a mover este a Varios.

    Rodrigo, tenés razón con lo de otros proveedores, además de un precio quizá más accesible.

    Un abrazo


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por tronador II el Lun Dic 12, 2011 4:47 pm

    Sergio DAlesio escribió:
    Rodrigo, tenés razón con lo de otros proveedores, además de un precio quizá más accesible.

    Ojo...el problema de eso es cuando multiplicas las cadenas logísticas y tenes herramientas/SdA con diferentes estándares de medidas, calidad y normas.

    Como visión personal (que tiene grandes probabilidades de estar errada), si tomamos la experiencia de Malvinas, y considerando que cualquier conflicto que pudiera sostener Argentina no podría ser de una duración muy extensa, me inclino por contar con un único proveedor para cada SdA, con la mayor cantidad rotables y produciendo localmente todo lo que se pueda producir (por ejemplo recuerdo que en 1983, una fábrica de autopartes de Lanús hoy cerrada gracias al turco, producía piezas del tren de aterrizaje para los A-4 B/C).
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    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 4:51 pm

    Tenés razón Diego, las cadenas logísticas se pueden complicar y mucho.

    Tendrán que evaluar que se puede adquirir y ver de unificar lo más posible.


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por rodrigocarra el Lun Dic 12, 2011 5:22 pm

    Es que me acordé de cuando no se podía siquiera adquirir ese repuesto de Ejección de los pilotos que es para salvar vidas, porque lleva un explosivo. Le pasó a mi país con la Enmienda Kennedy y también a Argentina en Malvinas. Entonces el tema de las compras es buen tema a tratar. ojalá potenciar en lo mas se pueda la Industria de Defensa Nacional, pero siempre se va a recurrir a otro, pero lo menor posible.
    Saludos
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Argos el Lun Dic 12, 2011 5:55 pm

    Tambien hay que evaluar el precio inicial, el valor de mantener esa cadena logistica, y el condicionamiento impuesto para que la manguera siga abierta "en la practica" (que no es lo mismo a decir... pero si les vendemos lo que nos pidan! ;) ).

    Sacando esto ultimo, a igualdad de condiciones manda la prestacion y el bolsillo. Lo primero esta fuera de debate, me parece.
    En cuanto a lo segundo, pude leer en algun lugar que en el momento de cambiar de proveedor, Mejico obtenia una relacion de 6/8 Mi por cada HU-60 que compraba. Puede ser tanta diferencia?

    Si bien siguen las criticas a la forma de negociar los repuestos y los tiempos de demora, tambien es cierto que los paises que operan los Mi tienden a mantenerlos y a comprar mas unidades, lo que hace suponer que los numeros nunca estan tan inflados como para llegar a igualar a otros proveedores.
    Y en cuanto a los tiempos de demora en atender pedidos, con el tiempo nos tomamos nosotros para volver a poner en condiciones de vuelo cualquier cosa, creo que por ahora es un dato menor, o no tan trascendente.
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Tordillo_c222 el Lun Dic 12, 2011 6:29 pm

    Muy buen resumen Argos. (creo que eran 3 Mi-17 por cada UH-60)

    Rusia tiene una amplia cantidad de elementos que nos pueden ser muy útiles (especialmente para zonas de bajas temperaturas) por lo que es un excelente paso la compra de material Ruso.

    Otro dato (no muy preciso) cuando alquilamos el Rompe hielos ruso este venía con un KA-32 (o similar) y un solo helo rendía casi como dos Sea King de la ARA.

    Sin contar que ese helo tiene la capacidad de conectarle un tanque exterior para la lucha contra incendios y hay versiones con un buen radar para SAR.

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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por CAW el Lun Dic 12, 2011 6:40 pm

    Sergio DAlesio escribió:Un abrazo y no te preocupes por el tema del + o -. Mientras que mantengamos un nivel de respeto en los posteos no hay problema.

    Gracias amigazo!! Nos estamos encontrando. (Miren los links que dejé. Hay buena data ahi, sobre todo lo del convenio FADEA-Chinos)

    Saludos
    Christian
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    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 6:56 pm

    Christian estuve viendo el del convenio de FADEA y los helos aunque no sean de lo mejor les dan capacidades a los ingenieros y técnicos de la Fábrica, además de que le vienen bárbaro a las FF.AA.

    Tordillo lo que comentás del KA-32 del rompe ruso es muy bueno, sabía lo del tanque exterior para lucha contra incendios pero no pensé que pudiera con las tareas de dos SK.

    Un abrazo


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por tronador II el Lun Dic 12, 2011 8:29 pm

    CAW escribió:Muchachos:

    Todo lo que preguntan lo pueden consultar acá:

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t2819p225-mi-17-argentinos (página 17 en adelante)

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t3417-alianza-estrategica-aeroespacial-fadea-catic

    Saludos
    Christian

    PD: ¿Se pueden postear cosas ajenas a Malvinas?

    La imagen que tenes en ese foro no es muy decente que digamos.....me hace acordar al chiste de: Sabes por qué las mujeres tiene una nuerona más que una vaca?

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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por CAW el Lun Dic 12, 2011 8:40 pm

    Pero, ¿te gusta la imagen? ¿Da para traerla acá? :D

    (La verdad es que un día me puse a boludear con eso de cambiar el avatar y terminé enganchando esa... nunca mas la pude sacar, ni intenté. Pero como cayó bien entre los muchachos, lo dejé nomás.)

    Saludos
    Christian
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por njl56 el Lun Dic 12, 2011 9:36 pm

    tronador II escribió:
    CAW escribió:Muchachos:

    Todo lo que preguntan lo pueden consultar acá:

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t2819p225-mi-17-argentinos (página 17 en adelante)

    http://interdefensa.argentinaforo.net/t3417-alianza-estrategica-aeroespacial-fadea-catic

    Saludos
    Christian

    PD: ¿Se pueden postear cosas ajenas a Malvinas?

    La imagen que tenes en ese foro no es muy decente que digamos.....me hace acordar al chiste de: Sabes por qué las mujeres tiene una nuerona más que una vaca?


    por????


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por njl56 el Lun Dic 12, 2011 9:39 pm

    CAW escribió:Pero, ¿te gusta la imagen? ¿Da para traerla acá? :D

    (La verdad es que un día me puse a boludear con eso de cambiar el avatar y terminé enganchando esa... nunca mas la pude sacar, ni intenté. Pero como cayó bien entre los muchachos, lo dejé nomás.)

    Saludos
    Christian

    Chistian, me harias un favor?

    POdrías darte por enterado que aca PODES HACER LO QUE TE DE LA GANA?
    Vos preguntas si se puede postear cosas que no tienen que ver con Malvinas?
    Lo leiste a Argos alguna vez?
    Has visto algo menos coherente?
    Y el administrador no lo raja!

    un abrazo
    norberto


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    Mensaje por Sergio DAlesio el Lun Dic 12, 2011 9:41 pm

    Lo que pasa es que el administrador es muy "blandito" por decirlo de alguna manera.


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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por CAW el Lun Dic 12, 2011 9:50 pm

    njl56 escribió:Chistian, me harias un favor?

    POdrías darte por enterado que aca PODES HACER LO QUE TE DE LA GANA?

    Pero si, Norberto!!! Eso me lo avisaron el primer día nomás. Ya sé como es la mano... pero viste que uno sabe lo que es, uno sabe como se le va la lengua a veces, uno sabe cuan miserable puede ser uno mismo.

    No es de cuidadoso ni de sobre-actuado que lo hago: me parece que este Foro es un espacio extremadamente sacrificado, laburado y esforzado como para bardearlo con cosas ajenas (y me refiero a las mías propias!!). Quizá sea que no se muy bien como manejar algunas de mis taras y me voy al pasto con frecuencia. Pero quedate tranquilo que la del Foro X, acá no va a pasar, jeje.

    Siempre en deuda con uds (y con GABINO que me sacó del ostracismo),
    Christian

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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Diego R el Lun Dic 12, 2011 11:57 pm

    Volviendo al tema sobre la compra de material ruso, segun tengo entendido a la FAA se los "encajaron" de prepo, es esto o nada. La misma FAA reniega y renego del material del bloque oriental, mas alla de las cuestiones ideologicas ( que tambien comparto ) la diferencia en la filosofia de mantenimiento y operacion, mas alla de diferente unidad de medida ( pulgadas o metrico ) para el herramental y utilaje hacen muy poco viable que la propia FAA pida de motus propio material ruso.
    Dudo que por aca veamos MiG's o Sukhoi, la cosa se quedaria en helicopteros aunque todavia resta ver como se comportan los rusos con el abastecimiento de repuestos y apoyo a las operaciones.
    Saludos.
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por her profesor el Mar Dic 13, 2011 1:20 am

    njl56 escribió:

    La imagen que tenes en ese foro no es muy decente que digamos.....me hace acordar al chiste de: Sabes por qué las mujeres tiene una nuerona más que una vaca?


    por????[/quote]

    no se puede decir aqui Norbert... es muy grosero, tipico de un hincha de lanu´ , inadaptado y corta estereos
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por tronador II el Mar Dic 13, 2011 10:32 am

    her profesor escribió:
    njl56 escribió:

    La imagen que tenes en ese foro no es muy decente que digamos.....me hace acordar al chiste de: Sabes por qué las mujeres tiene una nuerona más que una vaca?


    por????

    no se puede decir aqui Norbert... es muy grosero, tipico de un hincha de lanu´ , inadaptado y corta estereos [/quote]

    Ahhh bueehhh!!!!....mirá que hablo con los de Secretaria de Gobierno del Principado de Lanús y te deportamos para Banfield....estamos cansados de darle asilo a los del taladro....y encima, a partir del años que viene son ciudadanos de segunda (vá de la B...)
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por tronador II el Mar Dic 13, 2011 10:39 am

    Diego R escribió:Volviendo al tema sobre la compra de material ruso, segun tengo entendido a la FAA se los "encajaron" de prepo, es esto o nada. La misma FAA reniega y renego del material del bloque oriental, mas alla de las cuestiones ideologicas ( que tambien comparto ) la diferencia en la filosofia de mantenimiento y operacion, mas alla de diferente unidad de medida ( pulgadas o metrico ) para el herramental y utilaje hacen muy poco viable que la propia FAA pida de motus propio material ruso.
    Dudo que por aca veamos MiG's o Sukhoi, la cosa se quedaria en helicopteros aunque todavia resta ver como se comportan los rusos con el abastecimiento de repuestos y apoyo a las operaciones.
    Saludos.

    Dos cosas:

    1) Este no es el primer Material ruso que tiene la FAA.
    2) Los MI-17 inicialmente iban a la FAA, después los aceptó gustosamente el EA....y luego volvieron para la FAA (que calculo se habrán arrepentido a tiempo de cederlos.....).

    Como adicional, nunca hay que ser tan absoluto en nada, si bien yo prefiero aceptar la oferta de los 24 F-18 C/D que anda dando vueltas (por menos de usd500 Millones), la FAA debería evaluar la experiencia de Venezuela con los Sukhoi (tanto por los SdA como por el soporte del mismo).
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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

    Mensaje por Tordillo_c222 el Mar Dic 13, 2011 11:46 am

    Tronador, ¿Vos hablas de los Igla? Esos no cuentan creo yo!.

    Sobre aviación, mi análisis es muy simple, si Malvinas es (como debería) una hipótesis de conflicto necesitamos un avión capaz de cruzar el charco, quedarse un ratito importante y volver a cruzar, sin usar aviones de reabastecimiento.
    Básicamente un Flanker. Aparte tenemos un extenso territorio y avión con gran alcance es ideal.

    Eso sin contar que EE.UU. ya nos causo problemitas con los A-4, F-16 y F-86 entre otras cosas, como por ejemplo que APOYO A NUESTRO PRINCIPAL ENEMIGO.

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    Re: ADQUIRIR NUEVO MATERIAL FAA

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      Fecha y hora actual: Vie Oct 20, 2017 1:03 pm