MISIÓN MALVINAS - BANDA DE HERMANOS

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Este foro reune a quienes compartimos la Pasión por Malvinas. Veteranos de Guerra y simples ciudadanos que nos sentimos orgullosos de esta Gesta y nuestra Patria.


    Regimiento de Infantería 7

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    Willypicapiedra
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    Mensaje por Willypicapiedra el Vie Ene 20, 2012 9:49 pm

    Para empezar, el RI 7 fue a MLV con la sig orgánica.

    Compañía Comando
    Plana Mayor
    Sección Morteros Pesados 120 mm (5), S/R 105 mm (3)
    Sección Atan (antitanque) (3)
    Sección Exploración
    Sección Comunicaciones
    Radar Rasit
    Blow Pipe (2)

    Compañía A
    Sec Comando
    1º Sec Tiradores
    2º Sec Tiradores
    3º Sec Tiradores
    Sec Apoyo S/R 105 mm (2), Morteros 81 mm (2)

    Compañía B
    Sec Comando
    1º Sec Tiradores
    2º Sec Tiradores
    3º Sec Tiradores
    Sec Apoyo S/R 105 mm (2), Morteros 81 mm (2)

    Compañia C
    Sec Comando
    1º Sec Tiradores
    2º Sec Tiradores
    3º Sec Tiradores
    Sec Apoyo S/R 105 mm (2)Morteros 81 mm (2)

    Compañía Servicios
    Sec Comando
    Sec Arsenales
    Sec Intendencia
    Sec Sanidad
    Sec Transporte (-)

    Continuará....

    Willy



    Última edición por Willypicapiedra el Vie Ene 20, 2012 10:23 pm, editado 1 vez
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Tordillo_c222 el Vie Ene 20, 2012 10:20 pm

    Gracias por la info Willy.
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    ELTORNADOBLANCO
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por ELTORNADOBLANCO el Vie Ene 20, 2012 10:30 pm

    No te quedes en los "laureles" diria mi padre!!

    ;)

    abrazos!

    Willypicapiedra
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Vie Ene 20, 2012 10:35 pm

    Hasta el día 150582 la Unidad completa tuvo acceso a una (1) comida diaria, usando a tal efecto dos tambores de 200 Lt de JP1,los cuales siempre dejaron gusto a querosene en la comida. recien a partir de esa fecha con la la llegada del buque Formosa se pudieron recuperar las cocinas de campaña del Reg con lo que se puedo acceder a dos comidas diarias mas rondas de mate. Muy condicionada la obtención de agua potable.

    El total de efectivos fue de 846.

    continuará...

    Willy

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 23, 2012 11:38 pm

    Posiciones del RI 7 en Pos Mte Longdon al inicio de la hora cero de combate aprox 21:00hs 110682
    Sin fuegos de preparacion del ENO, fue ataque frontal con envolvimiento.

    Ca B +
    1ra Sec Tir
    2da Sec Tir
    3ra Sec Tir
    1/Ca Ing 10
    Sec IM amet 12,7 mm

    N/NO de Longdon, desde Furze Bush Pass hasta Lower Pass en Murrell River Valley las 1/C y2/C y 1/A y 2/A

    la 3/C y 3/A, en Cambers junto a una Sec del BIM 2.

    En Wireless PC Ca Cdo con armas de Apy y Ca Ser , parte en Moody Brook


    La Sec Expl seria conformada como Res. Unos treinta (30) efectivos entre la dorsal Longdon y Wireless. De hecho termina siendo la que contiene el avance del Para3 el dia 12 al amanecer.
    Willy

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 23, 2012 11:45 pm

    Este dispositivo fie dispuesto por orden del Comando Superior en PA y no el plan de defensa previsto por el J RI 7 y su Plana Mayor, el cual no fue aceptado, de lo contrario muy diferente hubiera sido el resultado.
    Agradezco nuevamente al Tte Cnel Daneri por los datos suministrados.

    Willy
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    Tordillo_c222
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Tordillo_c222 el Mar Ene 24, 2012 9:40 am

    Me sumo al agradecimiento para el Tte. Cnel. y para Willy por publicarlos.
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por ELTORNADOBLANCO el Mar Ene 24, 2012 8:58 pm

    Willy!!
    Lo lei dos veces, vos decis de haber acatado las ordenes, la hitoria, de esa batalla claro, hubiera sido dinstinta??
    Digamos, porque no acataron esa Orden?

    Oh me estas diciendo que ellos, los del 7, tenian dispositivo de defensa y por orden superior tuvieron que cambiarlas y paso lo que paso??

    Emmmm... me explique??? Suspect

    Abrazos!

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Ene 24, 2012 9:04 pm

    Plan de defensa sector Plata, expuesto el 160482 por J RI7 y su PM al Comando Superior en PA (Se supone debe ser Cdo Xma Brig?)

    Ca A al N de Longdon, en Valle del Murrel con frente al N-NO hacia Furze Bush Pass y hasta Lower Pass.

    Ca B (+) en Longdon con frente O-NO.

    Ca C, inmediatamente detras de la Ca B en Longdon hacia el E y conformada como Res pàra posible empleo en: 1-Ataque hacia el N para reforzar a la Ca A en valle Murrell

    2- Ataque hacia el Oeste, directamente sobre la dorsal del Longdon para apoyar a la Ca B.

    3. Ataque hacia el SO para cubrir aproximacion por el valle Moody.

    la Ca Cdo en Wireless y Ser en Moody Brook.

    La Sec Expl fente a Hearden Water hacia el E de Wireless junto con la Sec IM BIM2 en Navy Point.

    Este plan de defensa fue rechazado, siendo impuesto por el Cdo Superior el dispositivo final que se utilizo para el combate final.

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Ene 24, 2012 9:11 pm

    Creo que aca arriba tenes la respuesta Tornado, es como dije, se propuso ese plan de defensa que hubiera permitido usar la Unidad en conjunto, por eso es UNIDAD. No se acepto y le fue impuesto otro con tropas diseminadas en un espacio enorme muy dificil de cubrir y SIN RESERVA. Osea, cuando se movio la 1/C para contraatacar dejo un espacio vacio al N del Longdon.

    Si se hubiera utilizado el plan propuesto seguramente el choque habria sido mucho mas terrible y peor para el Eno. Sin dudas.

    CAW
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Lun Ene 30, 2012 6:21 pm

    Willypicapiedra escribió:Plan de defensa sector Plata, expuesto el 160482 por J RI7 y su PM al Comando Superior en PA (Se supone debe ser Cdo Xma Brig?)

    ¿No existía un problema de "quien quedaba al mando" entre Jofré (X Brig) y Daher (IX Brig)?

    Textual (1):

    "Retomando la exposición, es interesante destacar que, en el momento en que el comandante de la Brigada X, con parte de sus asesores, llegó a Puerto Argentino, Grl Menéndez, con su Estado Mayor, se encontraba re-estructurando los planes de defensa para dar cabida a los efectivos del RI Mec 3 y GA 3 (...) su asombro fue aún mayor, en el momento que el Grl Jofré le informó que toda su Brigada venía en camino..."

    "El tema prioritario que se planteó inmediatamente fue el de la reestructuración de comandos en las islas. Hasta el momento en que la nueva circunstancia se produjo, conducía los efectivos terrestres el Grl Daher, Comandante de la Brigada de Infantería IX... Al llegar el Grl Jofré con su Brigada, se concretó la necesidad de reestructurar el comando de los efectivos terrestres, pues este era mas antiguo que el Grl Daher."
    (1)

    Respecto del rechazo del Plan de Defensa del RI Nº7, agrego como tentativa respuesta, lo siguiente:

    "... el 16 de abril, por la mañana, el nuevo comandante terrestre, Grl Jofré, impartió su plan de defensa.. Aún no se conocía el plan de operaciones del TOAS..." El Plan había sido hecho siguiendo "las expereincias y conclusiones de sus camaradas de la IXma Brigada. No obstante, era imposible modificar sustancialmente el plan de combate que el Grl Daher había elaborado para los efectivos con los que contaba originalmente. Por esa razón practicamente, se reestructuró la posición asi organizada, colocando ´los parches´ constituidos por los nuevos efectivos que habían desembarcado." (2)

    (1) AGUIAR, CERVO, MACHINANDIARENA, BALZA y DALTON. Operaciones Terrestres en las Islas Malvinas. Circulo Militar. Buenos Aires. 1985. Cap V. pg 104, 105.

    (2) AGUIAR, CERVO, MACHINANDIARENA, BALZA y DALTON. Operaciones Terrestres en las Islas Malvinas. Circulo Militar. Buenos Aires. 1985. Cap V. pg 108.

    Una nota: ¿Se podrá acceder a los documentos elaborados por Daher y Jofré (en ese orden)?

    Saludos
    Christian

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 30, 2012 8:57 pm

    Christian, sin dudas el que impuso criterios ejerciendo un mando rígido e incompatible con su EM fue el Gral Jofré, nunca escuchó a nadie sino a si mismo. De todas formas sería interesante tener acceso a Docs, inclusive creo hay un libro publicado por el gral.

    Willy

    Otro dato: Desde la llegada a MLV 12/15 abr hasta 15/16 may toda la Unidad, desde el J hasta el último soldado solo tuvo acceso a una (1) comida diaria debido a que todavía estaban las cocinas de campaña en el buque Formosa. Mientras se suplió con dos (2) tambores de 200 lts de JP1, los cuales nunca dejaron de marcar la comida con gusto a querosene. Igualmente durante toda la campaña el uso de las cocinas estaba limitado por la obtención de agua potable.

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    ELTORNADOBLANCO
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por ELTORNADOBLANCO el Lun Ene 30, 2012 9:09 pm

    Willy!!
    Eso que comentas de las cocinas lo escuche de boca de un soldado, decia que tenian que caminar como 1 km todos los dias para poder llegar al lugar donde se les daba la racion.
    Y fue de una sola durante las primeras semanas, (polenta) y despues fuerdon 2 por dias.

    Saludos!

    Willypicapiedra
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 30, 2012 9:15 pm

    Es exatamente como lo dije Tornado, el S1 (J de Personal) perdió 14 kg de peso durante la estadía. ahora, lo que hay que dejar en claro es que NO HABÍA COMIDA ACOBACHADA, desde el J hasta el último pasó la misma penuria. Se pudo "rescatar" de un cargamento, una caja de chocolates Fenoglio, que fue repartida de a un cm por dia entre las tropas. Se probó cambiar el recorrido del reparto de comida, pero nunca dio buen resultado, las enormes distancias aborbieron todo el esfuerzo hecho para solucionar el problema Log, igual caso para la munición.

    Willy

    PS: a partir del 16 may se pudo proveeer dos comidas diarias, una al mediodía aprox y la otra al anochecer.

    CAW
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Lun Ene 30, 2012 9:19 pm

    Willy: Me parece que una respuesta tentativa al rechazo "in limine" del plan de defensa presentado por el RI 7 el mismo 16/ABR, tendría que ver con que el "plan general" se presentó ese mismo día, quizá -incluso- a posteriori. es decir, quizá haya sido un simple rechazo burocrático que -ocho semanas después- significaría una diferencia importante.

    Igual, tengo dos sugerencias para hacer:

    a) Podríamos graficar ambos planes (el planteado el 16/ABR y el finalmente ejecutado el 11/12 de Junio)

    b) Analizar si hubo un plan de apoyo común con el BIM Nº5, puesto que tengo entendido que una Cia/RI3 y los que llegaron a las líneas propias del RI 4 se apostaron en la ladera norte de Tumbledown (justo en el valle que -después del camino- lleva a Longdon) El hecho de que el RI7 contó con la suma de la gente de IMARA de la Cia de Amet (12,7 mm) a la Cia + en Monte Longdon, asi me hace pre-suponerlo...



    El dispositivo de defensa del RI7 en la noche del 11 al 12 de Junio de 1982, según lo he conocido yo, de la fuente ya citada, pg 224.

    Saludos
    Christian

    Willypicapiedra
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 30, 2012 9:31 pm

    Christian,personalmente, creo que si tenes en cuenta una reunión de Of Sup en donde todos quieren aplicar su plan, el embrollo debe ser bastante jodido. No obstante, todos, ( y el J del RI 7 no escapó a esto) tuvieron el mismo problema con el Cdo Sup, fue rígido, no escuchó los informes del frente y nunca aceptó modificar el dispositivo hasta que fue muy tarde. la Ba del GA3 le fue agregada solo a fines adminstrativos, pero la realidad es que hubo grandes desacuerdos, en especial entre el Of CAF en Wireless y el J GA3.

    Willy

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Lun Ene 30, 2012 9:35 pm

    Willypicapiedra escribió:la Ba del GA3 le fue agregada solo a fines adminstrativos, pero la realidad es que hubo grandes desacuerdos, en especial entre el Of CAF en Wireless y el J GA3.

    ¿Pero cómo es esto? (La verdad que toda una novedad para mi) ¿No revistaban ambos -acaso- en la misma unidad (GA3)?
    Según los dos o tres relatos que he leido, el Of Adelantado de Artillería en el Sub-Sector Plata-1, murió en las primeras acciones del combate...

    Otra cosa: si todos los Jefes quieren aplicar su plan, y estos son tan divergentes entre si, siendo 16/ABR, me parece que cabe preguntarse varias cosas. Por ejemplo, ¿cómo es que el Jefe de una Unidad Táctica (Regimiento) ya preveía en esa fecha que su gente debía hacer frente al Norte/Nor-Oeste/Oeste, cuando todo el dispositivo que se desplegaba en torno a Pto Argentino preveía un frente Sur/Este/Norte (ante asaltos anfibios)?

    Christian

    PD: ¿Es certero el número de 278 hombres en la altura de Monte Longdon (un tercio del Regimiento) al mando del 2ºJ?

    Willypicapiedra
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 30, 2012 9:43 pm

    Hay datos que aun no puedo darte CAW, pero mirá, 1 Of de OA en Longdon Tte Alberto Rolando Ramos (muerto) y 1 Of Sup en PC Wireless de CAF (Coordinador Apy de Fuego) My Emilio Nani. Ramos debía pasar/mirar/pedir fuego al CAF, este lo pedia al Cdo en PA donde lo ordenaban. Te transcribo una pequeña parte de relato.


    Del Libro " DE La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde" del TTe Cnel VGM Raul Daneri, S1 durante la guerra
    La primera noche que el Rasit entra en servicio (9 jun) da alerta de columna enemiga en direccion Longdon hacia en NO................por la distancia esta fuera de alcance Mor 120 mm, solicitandose Apy de fuego de artilleria a traves del CAF (coordinador apoyo de fuego) La ejecucion de este apoyo estaria a cargo de la Ba C del GA 3 en prox de Moody Brook..................el segundo J a cargo en Longdon comunica que no se ha disparado sobre el Eno y que continua avanzando................el Of de personal (Cap Daneri) que se encontraba de turno en el PC escucha por el tel en forma casual al Enc de Ba C decir que no podia cumplir dos misiones de fuego a la vez. Alertado el CAF toma el tel y habla con el Subof a cargo el que le explica que no tenia oficiales a cargo de la Ba por evacuados o enfermos y que tenia dos misiones de fuego para cumplir, una de ellas era fuego de perturbacion sobre Mte Kent.
    la otra, el fuego requerido por el RI 7 pero que no podia hacerlo, al final y luego de una violenta discusion, el pobre hombre consiente en colocar 4 cañones hacia el blanco que fijo el radar, una pieza para seguir cumpliendo la orden del "supremo conductor de la Artilleria" y la otra estaba fuera de servicio.

    A la primera ráfaga caida, se detiene y al continuar disparando retrocede y desaparece............ El 11 jun no se pudo repetir por muerte del OA mas otros factores decisivos que causaron que no se dispusiera de apy de A. (BaC/GA3 adelantado especificamente)

    Nro efectivos correcto.


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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Lun Ene 30, 2012 9:51 pm

    Impresionante!!!

    No te voy a pedir que lo escanees porque es delito. Pero me muero de ganas de tener ese libro en mis manos.

    A ver si entiendo, ¿O sea que tuvieron una alerta antes de la explosión de la mina? ¿Pidieron fuego de artillería y no llegó? Carajo!!! En esas circunstancias, ¿No habría detenido -o al menos replanteado- el asalto inglés una lluvia de 105mm?

    Dos cosas mas -por ahora:

    a) El RI7 -cuando todavía estaba en los alrededores de La Plata- ¿es el regimiento en el cual se presentó un PARA inglés en perfecto uniforme años después del combate en Longdon?

    b) Por favor decile a THUNDER que le agradezco sinceramente lo que escribió acá: http://zonamilitar.com.ar/foros/threads/%C2%BFtorturas-en-islas-malvinas.16342/page-20 (post 399). El no lo sabe, y no tiene porque, pero quizá le interese saber que a muchos nos da un aliento especial, nos reconforta y nos hace la vida mucho mas fácil.

    Saludos
    Christian

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Ene 30, 2012 10:05 pm

    La Ba de A ya no estaba donde debería estar y fue retirada sin aviso al Cdo RI7 igual que ua Sec del GADA para defensa AA del corredor Moody Valley.

    Hya muy pocos ejemplares del libro, no es para la venta y es una cronología que merece ser analizada y profundizada al detalle. Deberían aprovechar, todavía estan vivos muchos actores.,

    El Para Brit al que haces referencia debe ser quien donó el uniforme que esta en sala histórica del Reg7. sin dudas.

    Willy

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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Lun Ene 30, 2012 10:09 pm

    Willypicapiedra escribió:El Para Brit al que haces referencia debe ser quien donó el uniforme que esta en sala histórica del Reg7. sin dudas.

    Tanto no sabía.

    Solo que el guardia no sabía que hacer, que llamaron al Jefe -directamente- y que lo invitaron a quedarse a comer (un asado, si mal no recuerdo). Por ahí estaría bueno que se ampliara esta faz de la historia.

    Trato y trato, pero no logro acordarme donde lo leí.

    Cuando tengas algo mas la seguimos. Por mi, un gusto dado.

    Saludos
    Christian.
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por Claudio Maciel el Mar Ene 31, 2012 7:16 pm

    Muchachos:
    Siempre se dijo lo de la mina y el radar apagado y todo el frente dormido,esto nuevo que traen es sorprendente.
    incluso fui al acto el año pasado al rimec 7 y dicen" fue cuando entonces un ememigo activo una mina y se inicio el combate" esto cambiaria todo lo que se dijo siempre.

    CAW
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Mar Ene 31, 2012 9:07 pm

    Exacto Claudio. Por eso lo mencioné... yo -como vos- lo único que había leido era lo de la mina. Hasta los ingleses recogen esa "versión" como la verdadera.

    Habrá que esperar que Willy aclare o amplie un poco mas.

    Una cosa que me acaba de venir a la mente, es el encuentro de los Comandos en el Río Murrel. Hay un Capítulo en "Comandos en Acción" donde se refiere a ello. Entiendo que eran Paras de la sección de exploración del Batallón (3ºPARA) y que fue dos o tres días antes del ataque a Longdon, pero no me acuerdo bien y no tengo ganas de buscar ahora ( :D )

    Saludos
    Christian
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por ELTORNADOBLANCO el Mar Ene 31, 2012 9:16 pm

    Lo de la mina es verdad.
    Es ahi donde empieza todo. Lo que no recuerdo si fue en la posicion del 7 u otro batallon que estuviera en esos montes..

    CAW
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    Re: Regimiento de Infantería 7

    Mensaje por CAW el Mar Ene 31, 2012 9:18 pm

    Fue ahi.

    Con la detonación arranca el tiroteo. El tema es que ahora, parece que había habido una detección radárica previa al "minazo".

    Saludos
    Christian

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