MISIÓN MALVINAS - BANDA DE HERMANOS

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Este foro reune a quienes compartimos la Pasión por Malvinas. Veteranos de Guerra y simples ciudadanos que nos sentimos orgullosos de esta Gesta y nuestra Patria.


    Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

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    Willypicapiedra
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    Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Vie Mar 16, 2012 8:10 pm

    El autor del libro TteCnl (R) Mg VGM Raúl Eugenio Daneri me ha comunicado lo siguiente para quienes esten interesados.


    Estimados amigos
    Les envío una cordial invitación a la presentación de dos libros de mi
    autoría, uno es el que refleja mi testimonio "De la Plata a Malvina"
    Historia del Regimiento de Infantería 7 "Cnl Conde" mirando hacia el
    pasado, el otro, "Proyecto Fallido" es una mirada de esperanza hacia
    el futuro.
    Espero contar con vuestra presencia y ruego su difusión a los amigos.
    Día Viernes 13 de Abril 1900Hs
    Palacio González Balcarce- Salon "Capitan de Fragata Pedro E. Giachino"
    Av Quintana 161 - CABA


    Willy
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    pie de trinchera
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por pie de trinchera el Sáb Mar 17, 2012 5:38 pm

    Lastima que la presentación no sea en La Plata.

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Sáb Mar 17, 2012 7:58 pm

    pie de trinchera escribió:Lastima que la presentación no sea en La Plata.

    Gabriel, en La PLata vas a tener oportunidad el 1106 en el RI7 de conocerlo. (al menos si podes ir)

    Willy
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    pie de trinchera
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por pie de trinchera el Dom Mar 18, 2012 4:17 pm

    Ahí estaré!!! Teneme al tanto con la hora.

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Mar 26, 2012 8:22 pm

    Esta es la tapa y contra tapa del libro.

    [img] [/img]


    Willy

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Lun Mar 26, 2012 10:40 pm

    Excelente Willy!!

    ¿Cómo se puede hacer para conseguir uno de esos ejemplares? ¿Tenés idea de precio y formas de envio al interior (o algo asi)?

    Saludos
    Christian

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Mar 27, 2012 10:07 pm

    Cuando hable con el TCnl Daneri en el 7 os aviso. (si puedo, antes)

    Willy
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Sergio DAlesio el Mar Mar 27, 2012 10:28 pm

    Gracias Willy por los datos. Esperamos ansiosos.

    un abrazo


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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por HernanF1 el Miér Mar 28, 2012 12:48 am

    Una vergüenza la librería Yenny de Unicenter, tres libros piojosos de Malvinas en una mesa perdida del local, ni clásicos (Comandos en Acción) ni novedades (el libro de GDH)
    Sin palabras.

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Miér Mar 28, 2012 7:59 pm

    Es cierto Hernán, pero me da mas vergüenza que muchos jóvenes y no tanto no se interesen por tenerlos y LEERLOS. Se han acostumbrado a usar el tema MLV como pivote para "desacreditar a quienes dirigieron la guerra" (que no lo necesitan, pues se desacreditaron solos)

    Igualmente, hay cada ejemplar !!!! ( de libro y de librero)

    un abrazo

    Willy

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Miér Mar 28, 2012 8:12 pm

    Un pequeño adelanto de la maqueta de Mte Longdon que será expuesta en la Sala Histórica del RI7 el 11 de jun.

    [img] [/img]

    vista aérea

    [img] [/img]

    Vista de oeste a este.

    [img] [/img]

    Vista de este a oeste.

    Willy

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Miér Mar 28, 2012 10:44 pm

    Impresionante!!

    La verdad que ayuda muchísimo verlo de esa manera, como totalidad aprehensible por el ojo. En algún punto, me hace acordar a una definición que -creo- lei de GDH sobre el Harriet: es como la columna de un dinosaurio a la intemperie y medio tapada de tierra.

    Ahora, que mesa de arena se puede hacer con esa maqueta...

    Saludos
    Christian

    PD: ¿Existe en las unidades tipo Regimiento una sub-unidad o fracción que se dedique a estos menesteres de recreación de escenarios? (Supongo que debería estar en la órbita de Inteligencia y/u Operaciones, no?)
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por rodrigocarra el Miér Mar 28, 2012 11:48 pm

    Muy Bueno.
    Saludos

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Jue Mar 29, 2012 10:42 pm

    CAW escribió:Impresionante!!

    La verdad que ayuda muchísimo verlo de esa manera, como totalidad aprehensible por el ojo. En algún punto, me hace acordar a una definición que -creo- lei de GDH sobre el Harriet: es como la columna de un dinosaurio a la intemperie y medio tapada de tierra.

    Ahora, que mesa de arena se puede hacer con esa maqueta...

    Saludos
    Christian

    PD: ¿Existe en las unidades tipo Regimiento una sub-unidad o fracción que se dedique a estos menesteres de recreación de escenarios? (Supongo que debería estar en la órbita de Inteligencia y/u Operaciones, no?)

    Christian, en todas las Unidades se planifica la operacion en una sala de situación donde se hace la representacion delo terreno. Ahora, una como esta te aseguro que yo no he visto.

    Willy

    PS: Ahora esta lista, con las armas de Apy marcadas y terminados los detalles e pintura

    La columna de dinosaurio a que hacen referencia es la prolongacion del Dos Hnas hacia el oeste, donde tuvieron el choque los comandos con la expl de los RM (donde mueren el Perro de la 602 y Acosta de la GN)

    CAW
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Jue Mar 29, 2012 10:53 pm

    Gracias Willy.

    Sigo esperando la data sobre el libro y la forma de agenciármelo. Quizá le pueda hacer la gauchada de venderle algunos al TteCnl (R) Mg VGM Daneri por acá... digo, con GDH no me va saliendo tan mal, jajaja.

    Saludos
    Christian

    CAW
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Lun Abr 23, 2012 8:14 pm

    Acabo de recibir el libro en mi casa de la mano de Correo Argentino (tardaron el inusual record de seis días, contando Sábado y Domingo...)

    Después de leer algunos comentarios sobre el tamaño de la publicación vs. el valor del ejemplar, y cotejando todo ello con lo que a mi me costó en Neuquén, he decidido obviar este aspecto.

    Inicialmente, el Apéndice de Mapas es revelador. Mucho de lo que Willy ya había aportado es corroborado en detalles que vale la pena mencionar.

    Ahora que me haré a la lectura con fruición (es un ejemplar que no puede durar mas de tres días), espero poder hacer mis interrogantes y aportes antes de fin de mes.

    Para Willy, en todo caso (o para cualquiera, bah), acá van mis primeras dos:

    a) Willy: lei en el Foro X que estabas haciendo una compilación de cosas del 7...¿sos vos el que se va a largar a escribir algo? ¿o entendí mal?

    b) ¿Hay alguna fuente donde consultar las bajas en combate por unidad y grado? La búsqueda individual (es decir, por cada unidad... en mis libros) se me está haciendo increiblemente tediosa...

    Saludos
    Christian

    Willypicapiedra
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Lun Abr 23, 2012 8:25 pm

    Christian, por cierto que el libro en cuestión es un cronología, y como tal no vas a encontrar detalles demasiados extensos sobre los hechos. Solo esta apuntado a dejar testimonio lo mas ajustado posible a la realidad de los hechos y como se fueron sucediendo.

    Igual que a vos me surgieron interrogantes, antes y despues del libro. Los mismos los voy despejando con el contacto permanente con los actores, sin eso sería imposible, de hecho es igual complicado el atar cabos de cosas que muchas veces no coinciden puesto que se han hecho cambios de posiciones que no se registraron sumado a otros inconvenientes.

    Por el momento estoy tratando de dar forma a todo, somo siga despues no te lo puedo decir, ni yo lo sé.

    un abrazo

    Willy
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por mac phantom el Mar Abr 24, 2012 2:38 pm

    CAW escribió:Acabo de recibir el libro en mi casa de la mano de Correo Argentino (tardaron el inusual record de seis días, contando Sábado y Domingo...)

    Después de leer algunos comentarios sobre el tamaño de la publicación vs. el valor del ejemplar, y cotejando todo ello con lo que a mi me costó en Neuquén, he decidido obviar este aspecto.

    Inicialmente, el Apéndice de Mapas es revelador. Mucho de lo que Willy ya había aportado es corroborado en detalles que vale la pena mencionar.

    Ahora que me haré a la lectura con fruición (es un ejemplar que no puede durar mas de tres días), espero poder hacer mis interrogantes y aportes antes de fin de mes.

    Para Willy, en todo caso (o para cualquiera, bah), acá van mis primeras dos:

    a) Willy: lei en el Foro X que estabas haciendo una compilación de cosas del 7...¿sos vos el que se va a largar a escribir algo? ¿o entendí mal?

    b) ¿Hay alguna fuente donde consultar las bajas en combate por unidad y grado? La búsqueda individual (es decir, por cada unidad... en mis libros) se me está haciendo increiblemente tediosa...

    Saludos
    Christian

    Estimado, tengo un excel donde figuran los caidos por arma , unidad, grado. Los del CRUBE estan separados del resto de la armada.
    Si mal no recuerdo lo saque de la pagina de CESCEM Corrientes http://www.cescem.org.ar/excombatientes/listas/muertos/introduccion.html

    Tengo adeudado confirmarla frente a las oficiales (si existen , quiero suponer que si).
    Avisame si te interesa
    Saludos

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Mar Abr 24, 2012 7:22 pm

    mac phantom escribió:
    Estimado, tengo un excel donde figuran los caidos por arma , unidad, grado. Los del CRUBE estan separados del resto de la armada.
    Si mal no recuerdo lo saque de la pagina de CESCEM Corrientes http://www.cescem.org.ar/excombatientes/listas/muertos/introduccion.html

    Tengo adeudado confirmarla frente a las oficiales (si existen , quiero suponer que si).

    Estimado mac,

    Muy completo el listado. Gracias, desde ya.

    No entendí muy bien que es lo que le resta hacer (lo de confirmar ante los oficiales), pero desde ya que me interesa. Estoy tratando de hacer un cuadro en el que se pueda observar la relación de bajas en proporciones (%) en comparación con los porcentajes de conposición de una unidad. Por ejemplo:

    El RI N°7 estuvo compuesto por un total de 865 efectivos, 29 Oficiales y Jefes (3,2%); 131 Sub-oficiales (15,3%) y 670 Soldados Conscriptos (81,5%). Las bajas del mismo en combate fueron: 1 Oficial (el 3,5% del total de oficiales), 2 Sub-oficiales (el 1,5% del total de Suboficiales) y 33 Soldados Conscriptos (el 5% del total de S/C). En los números fríos, aparte se observa que el 94% de los muertos de la unidad, lo constituyeron Soldados Conscriptos.

    Restaría hacer un trabajo similar con los heridos, pero ello será casi imposible de realizar (lo se).

    Supongo que de la compararción de cuadros sintéticos por unidad, con las condiciones de batalla que les toco enfrentar, se pueden sacar algunas conclusiones interesantes.

    Algo que su listado me viene a confirmar, es que la gran mayoría de los Soldados Conscriptos muertos en combate del EA, eran Clase 1962, vale decir que en Marzo de 1982, eran "Soldados Viejos". La clase cuyo SMO correspondía a 1982, era la 1963. Ignoro porcentajes en todas las unidades, pero se que los Clase 62 fueron mayoria abrumadora en los RI 4, 7 y BIM N°5. Sospecho que lo inverso ocurrió en -al menos- el RI N°25.

    Bueno, en fin... curiosidades a las que uno se da.

    Saludos y gracias
    Christian
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por mac phantom el Mar Abr 24, 2012 9:13 pm

    CAW escribió:
    mac phantom escribió:
    Estimado, tengo un excel donde figuran los caidos por arma , unidad, grado. Los del CRUBE estan separados del resto de la armada.
    Si mal no recuerdo lo saque de la pagina de CESCEM Corrientes http://www.cescem.org.ar/excombatientes/listas/muertos/introduccion.html

    Tengo adeudado confirmarla frente a las oficiales (si existen , quiero suponer que si).

    Estimado mac,

    Muy completo el listado. Gracias, desde ya.

    No entendí muy bien que es lo que le resta hacer (lo de confirmar ante los oficiales), pero desde ya que me interesa. Estoy tratando de hacer un cuadro en el que se pueda observar la relación de bajas en proporciones (%) en comparación con los porcentajes de conposición de una unidad. Por ejemplo:

    El RI N°7 estuvo compuesto por un total de 865 efectivos, 29 Oficiales y Jefes (3,2%); 131 Sub-oficiales (15,3%) y 670 Soldados Conscriptos (81,5%). Las bajas del mismo en combate fueron: 1 Oficial (el 3,5% del total de oficiales), 2 Sub-oficiales (el 1,5% del total de Suboficiales) y 33 Soldados Conscriptos (el 5% del total de S/C). En los números fríos, aparte se observa que el 94% de los muertos de la unidad, lo constituyeron Soldados Conscriptos.

    Restaría hacer un trabajo similar con los heridos, pero ello será casi imposible de realizar (lo se).

    Supongo que de la compararción de cuadros sintéticos por unidad, con las condiciones de batalla que les toco enfrentar, se pueden sacar algunas conclusiones interesantes.

    Algo que su listado me viene a confirmar, es que la gran mayoría de los Soldados Conscriptos muertos en combate del EA, eran Clase 1962, vale decir que en Marzo de 1982, eran "Soldados Viejos". La clase cuyo SMO correspondía a 1982, era la 1963. Ignoro porcentajes en todas las unidades, pero se que los Clase 62 fueron mayoria abrumadora en los RI 4, 7 y BIM N°5. Sospecho que lo inverso ocurrió en -al menos- el RI N°25.

    Bueno, en fin... curiosidades a las que uno se da.

    Saludos y gracias
    Christian

    En lo que al 7 respecta con respecto a la clase del soldado, te puedo comentar que el viernes estuve hablando con un movilizado (esta persona no esta de acuerdo en cobrar una pension ) clase 63 que hacia la conscripcion en este Reg desde principio de Marzo del 82 y me expreso que los conscriptos clase 63 quedaron en el continente y solo cruzaron los 62.

    Con respecto a los listados de las bajas, te comentaba que queria compararlos con listados del Min Def , pero creo que esta pagina los levanta de ahi.

    Saludos

    Willypicapiedra
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Abr 24, 2012 9:36 pm

    Sin dudas el RI7 tuvo S/C 62 menos los 6 (seis) de clases anteriores por prórrogas y que eran médicos y fueron asignados como tal.

    La instrucción estaba completa, lo que causó inconvenientes fue la integración del personal nuevo (cuadros) que no se conocían con la tropa y que lleva su tiempo.

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por mac phantom el Mar Abr 24, 2012 9:44 pm

    Willypicapiedra escribió:Sin dudas el RI7 tuvo S/C 62 menos los 6 (seis) de clases anteriores por prórrogas y que eran médicos y fueron asignados como tal.

    La instrucción estaba completa, lo que causó inconvenientes fue la integración del personal nuevo (cuadros) que no se conocían con la tropa y que lleva su tiempo.

    Willy

    La instruccion ya estaba completa?? En un mes?? Esta persona me dijo que entro a principios de Marzo lo que hace un mes y no se cuantos dias.
    El año anterior yo hice la instruccion casi 50 dias y no estaba en una unidad de combate.
    Me llama la atencion tan poco tiempo aunque los regimientos luego siguen entrenando y en nuestro caso nunca mas volvimos a tirar un tiro de fusil, disculpen , tiramos 5 tiros mas :evil:

    Willypicapiedra
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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Abr 24, 2012 9:54 pm

    Me refiero a la instrucción de la clase 62 obviamente Mac. tambien vale que los S/Cs (algunos) que se reincorporaron no fueron a parar al mismo puesto de combate que tuvieron.

    Willy

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por CAW el Mar Abr 24, 2012 10:09 pm

    Es llamativa la cantidad de muertos en combate para S/C en este Regimiento sobre los nùmeros de "cuadros"... algo hay para analizar ahi, creo. Debe ser, junto con la del RI Nº12, de las performances mas particulares de las unidades del EA en cuanto a como se repartieron las bajas.

    Por otro lado, leyendo el libro de Lautaro y comparàndolo con este listado de bajas, es muy pero muy llamativo el número de bajas de los cuadros "en comisión"; son realmente muchos para la cantidad que fueron movilizados y son muchisimos en proporción sobre el total de bajas en "cuadros".

    Sería bueno ir analizando dos cosas, sobre todo para los que puedan conseguir algunas respuestas:

    a) ¿Cómo era la instrucción de los S/C 62? ¿Tres meses de básica + campo? (conozco alguien que la hizo en el GA de Junin en `82 y tuvo despuès de la bàsica en Febrero y Marzo, una muy intensiva hasta fines de Mayo, cuando lo movilizaron a CRV como OA... casi viaja a Malvinas dos veces entre el 11 y el 13 de Junio) ¿Y esa instrucciòn había sido en el Otoño de 1981?

    b) ¿Cómo era las relaciones entre los Jefes y los "mandos de tropa" (por decirlo de alguna manera)? Si pasó algo similar a lo ocurrido entre con el 2º Jefe del RI 4, la cosa performance en combate quizá tenga mucho de explicación por ese lado.

    Saludos
    Christian

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

    Mensaje por Willypicapiedra el Mar Abr 24, 2012 10:12 pm

    CAW, fijate el detalle: "El primer enemigo, fue el clima, el frío, el viento y...como en tiempos de paz, la superioridad"

    Willy

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    Re: Libro "De La Plata a MLV, historia del RI 7 Cnel Conde"

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