MISIÓN MALVINAS - BANDA DE HERMANOS

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Este foro reune a quienes compartimos la Pasión por Malvinas. Veteranos de Guerra y simples ciudadanos que nos sentimos orgullosos de esta Gesta y nuestra Patria.


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    Tordillo_c222
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Tordillo_c222 el Mar Oct 04, 2011 10:11 am

    Sergio DAlesio escribió:
    Tordillo_c222 escribió:Pongan manos a la obra señores VGM, acá cuento al menos 10 con buena redacción y relatos que atrapan, eso sin contar que son sobre temas muy variados, civiles mercantes, artilleros de todos los calibres, infantes de marina, etc.
    Yo creo que se podría hacer un libro más que interesante en un corto tiempo.
    Lo complicado será que tenga forma de libro, pero para algo esta la BDH.

    ¿Qué opinan?

    Iván lo de darle forma lo hago yo por eso no hay problema.

    Tengo hecho un "resumen" (muy cortito no es, por algo las comillas) sobre el GAA4, Batería C que voy a publicar el 2-4. La mayoría ya conocemos la historia, no es más que una recopilación de relatos, sumados a los relatos del VGM Jefe de la última pieza.

    Suarez, Rubies y Ortiz son los protagonistas de este resumen.

    Y si se prestan falta Moyano...

    Y si abrimos a un plano general ya entran el Vasco (aunque no es de la C)...

    ...Y después aumentamos de calibre, tenemos a Adián Polo, quizás su jefe y amigo también.
    Mirando para otro lado tenemos un MUY BUEN "capítulo" de Pancho.
    Tenemos 2 GOE, un armero, un infante de marina, un periodista.

    Y si "molestamos" al Tucú, o Pipi, que siempre se prestan.

    Mejor freno... Pero que lindo sería!!! :D :D :D

    J@vier63 escribió:Y si a tordillo le parece bien se pueden usar todas, algunas o varias de sus preguntas

    Oscaaaaaaaaaaaaaaaaaar

    Sería un honor.
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    Mensaje por Claudio Maciel el Mar Oct 04, 2011 10:27 am

    Claudio Maciel escribió:el libro de tata yofre se llama"1982"
    habla de por ejemplo de la conversacion entre ronald reegan y galtieri unos dias antes del 2 de abril de 1982,dice que ya no sabian como hacer para evitar la conversacion cuenta cosas desopilantes como que para escuchar galtieri y el traductor al presidente de u.s estaban los dos mejilla con mejilla escuchando por el tuvo del tel, que un oficial de inteligencia puso un aparato de cinta abierta para grabar la conversacion y cuando termino la quisieron escuchar y no se grabo nada y galtieri saco a ese coronel del despacho presidencial haciendo salto de ranas.


    CLAUDITO: SALIO TRIPLICADO TU POST, POR ESO ELIMINE DOS DE LAS COPIAS, SOLO DEJE EL ORIGINAL.... CUAC!
    UN ABRAZO - NORBERTO
    Norberto:
    mi internet es muy lenta a veces y cuando pongo enviar me dice que alguien escribio un msj cuando intentaba de cargar mi msj la verdad no se que sucede
    espero no ser sancionado jajajaja
    saludos
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Pancho Elizalde el Mar Oct 04, 2011 10:24 pm

    Claudio Maciel escribió:
    Claudio Maciel escribió:el libro de tata yofre se llama"1982"
    habla de por ejemplo de la conversacion entre ronald reegan y galtieri unos dias antes del 2 de abril de 1982,dice que ya no sabian como hacer para evitar la conversacion cuenta cosas desopilantes como que para escuchar galtieri y el traductor al presidente de u.s estaban los dos mejilla con mejilla escuchando por el tuvo del tel, que un oficial de inteligencia puso un aparato de cinta abierta para grabar la conversacion y cuando termino la quisieron escuchar y no se grabo nada y galtieri saco a ese coronel del despacho presidencial haciendo salto de ranas.


    CLAUDITO: SALIO TRIPLICADO TU POST, POR ESO ELIMINE DOS DE LAS COPIAS, SOLO DEJE EL ORIGINAL.... CUAC!
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    espero no ser sancionado jajajaja
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    Las sanciones en este foro serán en litros... de cerveza.
    (Yo les pregunté a quien se le había ocurrido la mala idea de ponerme como Moderador)


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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por J@vier63 el Mar Oct 04, 2011 10:31 pm

    Pancho Elizalde escribió:
    Las sanciones en este foro serán en litros... de cerveza.
    (Yo les pregunté a quien se le había ocurrido la mala idea de ponerme como Moderador)

    Adhiero doblemente!!
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    Mensaje por Sergio DAlesio el Mar Oct 04, 2011 11:42 pm

    Los moderadores los pusimos "a dedo" con Diego, esto no es una democracia, acá se hace lo que digamos JEJEJEJEJEJE


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    Mensaje por J@vier63 el Mar Oct 04, 2011 11:46 pm

    pero como? no fui elegido por voto popular???

    jua jua juaaaaaaaaaa
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Pancho Elizalde el Miér Oct 05, 2011 12:09 am

    Sergio DAlesio escribió:Los moderadores los pusimos "a dedo" con Diego, esto no es una democracia, acá se hace lo que digamos JEJEJEJEJEJE


    UUUUYYYYYYYY, igual que en casa.......


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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Tordillo_c222 el Miér Oct 05, 2011 11:08 am

    A mi no me agrada esto de la dedocracia!

    Por el poder que me confiere el título de Vicepresidente Junior les exijo la renuncia.
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    Mensaje por J@vier63 el Miér Oct 05, 2011 2:28 pm

    Mi renuncia esta firmada en el escritorio de la plana mayor de la BDH antes que mi ascenso
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Pancho Elizalde el Miér Oct 05, 2011 3:25 pm

    J@vier63 escribió:Mi renuncia esta firmada en el escritorio de la plana mayor de la BDH antes que mi ascenso
    ¡Qué bueno que reacciones más rápido que yo y que coincidamos plenamente!
    Abrazoooooo.


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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por her profesor el Miér Oct 05, 2011 3:26 pm

    Pancho Elizalde escribió:

    Las sanciones en este foro serán en litros... de cerveza.
    (Yo les pregunté a quien se le había ocurrido la mala idea de ponerme como Moderador)

    lo que se dice, una idea brillante!!!

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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Invitado el Dom Oct 09, 2011 8:40 pm

    Acabo de leer el nuevo libro del Tata Yofre sobre Malvinas, y debo decir, con pesar, que es ciento por ciento desmalvinizador. Ya la tapa es una enorme reverencia a Gran Bretaña. Porque el titulo es: "1982 La guerra de Malvinas-Falklands". Que argentino de verdad puede llamar Falklands a nuestras islas?Prácticamente todo el libro esta dedicado a demostrar que a la sazón estabamos "gobernados por una manada de simios", pero no hay ninguna crítica al bando inglés. Ya sabíamos que la Junta hizo todo mal, no descubrí en el libro nada importante que no hubiera leido u escuchado con anterioridad, pero parece que, según el Tata, los british hicieron todo bien. Yofre mecha escuetas menciones referidas a los combatientes, pero de las cuales es imposible inferir que los argentinos lucharon con heroísmo. El autor ni menciona a Carballo, pero le dedica una página entera, y hasta una foto, a un ignoto subteniente del 25 que odiaba a los "judeo-masones ingleses" y se suicidó en la posguerra. Algunas menciones del Tata son particularmente desafortunadas. Por ejemplo, atribuye a Gómez Centurión haber dicho que "Piaggi se escondió después del primer balazo en Darwin". Gómez Centurión está furioso por está cita y no sólo porque según él es falsa, sino porque Yofre, teniendo una docena de conocidos en común con él, no se molestó en consultarlo, antes de publicar la especie. Y, por añadidura, el Tata repite mil veces la palabra invasión al referirse a la recuperación de nuestro archipiélago. La verdad, y lo digo dolido, porque respetaba al Tata por otras cosas, ni un agente del Intelligence Service, hubiera podido hacer un trabajo más desmalvinizador que este.Y , como frutilla del postre, la presentación del libro, que tuvo lugar el viernes pasado, estuvo a cargo de un ex embajador estadounidense.
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    Mensaje por her profesor el Dom Oct 09, 2011 8:46 pm

    Nicolas , el viernes hubo reunion de la BDH y uno de los concurrentes llevo el susodicho libro , todos notamos de inmediato el poco tacto del uso de el pseudo nombre que el invasor le puso a las Malvinas...

    sin palabras....
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Tordillo_c222 el Dom Oct 09, 2011 11:59 pm

    Creo que es hora de que los Altos rangos de la BDH piensen en hacer un libro, sobra material.
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    Mensaje por J@vier63 el Lun Oct 10, 2011 12:06 am

    Nicolas: gracias por el comentario, es una lastima que tenga esa tematica.
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por njl56 el Lun Oct 10, 2011 2:11 pm

    La vida es buena conmigo, siempre lo digo, una de mis "ocupaciones" mejor atendidas por mi es estar sentado aquí, en mi escritorio y leer, asi es como estoy con 30 kilos de mas...

    Uno de los Hermanos de la Banda me regaló un libro el viernes, luego que otros 5 ya me hayan prestado y/o regalado libros (por qué será?)

    El tipo me lo acercó con un gesto misericordioso diría, me lo dió y con la mirada dijo "es muy poca cosa pero vos tal vez sepas valorar"

    Pancho: me parece una obra de una frescura pocas veces vista en el tema, es totalmente revelador para mi y además, me pone cara a cara con parte de la historia de muchos hombres cuyas vidas y cuyas muertes conozco o he conocido.

    Son nuevas y desconocidas, esas cosas que el SR Daniel Spataro cuenta en su "Protagonistas Mudos"... la historia del ELMA Rio Carcarañá.

    Confieso que por muy diferentes razones, entre los tripulantes del buque me "pueden" algunos nombres y esto ya para vos en lo personal, estas personas son:

    Sergio Novoa (muerto en combate)
    Víctor Benzo (muerto en combate)
    Francisco Elizalde ("nuestro" Pancho)
    Julio Gianello

    Gracias Pancho por el libro y por mentenerte "al pié del cañón" Malvinero
    Un abrazo
    norberto



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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por njl56 el Lun Oct 10, 2011 2:14 pm

    Nicolás Kasanzew escribió:Acabo de leer el nuevo libro del Tata Yofre sobre Malvinas, y debo decir, con pesar, que es ciento por ciento desmalvinizador. Ya la tapa es una enorme reverencia a Gran Bretaña. Porque el titulo es: "1982 La guerra de Malvinas-Falklands". Que argentino de verdad puede llamar Falklands a nuestras islas?Prácticamente todo el libro esta dedicado a demostrar que a la sazón estabamos "gobernados por una manada de simios", pero no hay ninguna crítica al bando inglés. Ya sabíamos que la Junta hizo todo mal, no descubrí en el libro nada importante que no hubiera leido u escuchado con anterioridad, pero parece que, según el Tata, los british hicieron todo bien. Yofre mecha escuetas menciones referidas a los combatientes, pero de las cuales es imposible inferir que los argentinos lucharon con heroísmo. El autor ni menciona a Carballo, pero le dedica una página entera, y hasta una foto, a un ignoto subteniente del 25 que odiaba a los "judeo-masones ingleses" y se suicidó en la posguerra. Algunas menciones del Tata son particularmente desafortunadas. Por ejemplo, atribuye a Gómez Centurión haber dicho que "Piaggi se escondió después del primer balazo en Darwin". Gómez Centurión está furioso por está cita y no sólo porque según él es falsa, sino porque Yofre, teniendo una docena de conocidos en común con él, no se molestó en consultarlo, antes de publicar la especie. Y, por añadidura, el Tata repite mil veces la palabra invasión al referirse a la recuperación de nuestro archipiélago. La verdad, y lo digo dolido, porque respetaba al Tata por otras cosas, ni un agente del Intelligence Service, hubiera podido hacer un trabajo más desmalvinizador que este.Y , como frutilla del postre, la presentación del libro, que tuvo lugar el viernes pasado, estuvo a cargo de un ex embajador estadounidense.


    Ahhhhh compañero!!!
    Qué oportuno lo suyo!!!
    El viernes Fede llevó el libro y por esas cosas de padre de familia no llegué a comprarlo por mercado libre...
    Clavé a tiempo los frenos
    Gracias Nicolás!!!

    norberto
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Pancho Elizalde el Lun Oct 10, 2011 2:19 pm

    njl56 escribió:La vida es buena conmigo, siempre lo digo, una de mis "ocupaciones" mejor atendidas por mi es estar sentado aquí, en mi escritorio y leer, asi es como estoy con 30 kilos de mas...

    Uno de los Hermanos de la Banda me regaló un libro el viernes, luego que otros 5 ya me hayan prestado y/o regalado libros (por qué será?)

    El tipo me lo acercó con un gesto misericordioso diría, me lo dió y con la mirada dijo "es muy poca cosa pero vos tal vez sepas valorar"

    Pancho: me parece una obra de una frescura pocas veces vista en el tema, es totalmente revelador para mi y además, me pone cara a cara con parte de la historia de muchos hombres cuyas vidas y cuyas muertes conozco o he conocido.

    Son nuevas y desconocidas, esas cosas que el SR Daniel Spataro cuenta en su "Protagonistas Mudos"... la historia del ELMA Rio Carcarañá.

    Confieso que por muy diferentes razones, entre los tripulantes del buque me "pueden" algunos nombres y esto ya para vos en lo personal, estas personas son:

    Sergio Novoa (muerto en combate)
    Víctor Benzo (muerto en combate)
    Francisco Elizalde ("nuestro" Pancho)
    Julio Gianello

    Gracias Pancho por el libro y por mentenerte "al pié del cañón" Malvinero
    Un abrazo
    norberto


    Norberto:
    es como todo lo que venimos leyendo y escuchando, una pieza de ese rompecabezas que es la Guerra de Malvinas. Hay cosas que no comparto pero que respeto porque cada uno tiene su subjetividad. Hay muchas historias todavía, hay que ir buscándolas.

    A Novoa lo llamábamos Marcelo, un tipo re tranquilo, Benzo, un pingazo. Una gran pérdida ambos. Julio es un personaje especial, ingresamos juntos a la Escuela.

    Abrazo.


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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por J@vier63 el Lun Oct 10, 2011 3:34 pm

    Tardisimo, pero seguro
    “La batalla de Pradera del Ganso” de Oscar Teves. Podria decir muchas cosas del libro pero creo que la mejor manera de resumirlo es asi: Leerlo es como si estuvieras ahi. Uno de los muy buenos libros de la guerra de Malvinas. No tiene desperdicio. Impecable la narracion. Me hubiera gustado que tuviera mas fotos pero es un detalle menor. No duden en comprarlo.

    PD: Encima tengo el honor de tenerlo autografiado por Oscar y por el Subteniente Ernesto Peluffo (hoy Coronel) que es quien hace el prologo del libro.

    PD 2: Oscar Muchas Gracias por el libro y por el autografo

    PD 3: Coronel Peluffo, el autografo era para mi no para mi hijo. Que tipo jodido... (Con el mayor de los respetos)
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por rodrigocarra el Mar Oct 11, 2011 1:21 pm

    Bueno gracias a Dios llegó a mis manos "Con Dios en el alma y un Halcon en el Corazón" del capitán Carballo. La verdad me ha gustado mucho. Todavía no lo termino y mi mujer me tenía una noticia que me había comprado por internet otro libro de Carballo, todavía no me llega.
    Lamento lo de este caballero que no llama Malvinas a las islas en su libro. Tampoco me parece buen libro por sus comentarios, a si que no haré intento por tenerlo.
    un Abrazo
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Beatrice el Mar Oct 11, 2011 3:51 pm

    El uso de la palabra "invasión" es una simple provocación, porque el autor conoce el efecto que produce en el ser argentino de muchos. Pero pierde automáticamente su peso cuando él mismo se encarga de justificar la adopción de dicho término haciendo un paralelo con la invasión a Normandía. Es decir, que termina por admitir que se trató de una recuperación.

    Yofre tiene, en mi opinión de simple lectora, muchos pros y muchos contras. Imagino que, a pesar del perjuicio que puede significar para la memoria de la guerra que trascienda su relato, el solo hecho de que escriba sobre el tema puede llegar a ser un potente disparador para que nuevas mentes curiosas indaguen en la historia de Malvinas. Porque Yofre vende. Y especulo con que una de las razones de su éxito editorial, se basa en que dice cosas que otros quieren escuchar y no forman parte del relato oficial. Sin ir más lejos, su libro "El escarmiento" no sólo fue un boom, sino que detrás suyo avanzaron como por inducción muchos otros libros de autores que refutan la historia que hoy nos quieren contar. Por ejemplo, desmitifica el idealismo de los grupos terroristas y salvaguarda el honor de Héroes de Malvinas, juzgados hoy por crímenes de lesa humanidad. Esto último, desconozco si consta en su nuevo libro, pero sí lo oí de su boca en todas las notas que le hicieron.

    Su mirada crítica sobre la Guerra de Malvinas tiene su origen en la distancia geográfica en que le tocó vivir ese '82. Es común oir a nuestros compatriotas en el exterior opinar sobre nuestros sucesos, nuestros errores, derrotas y fracasos con un dejo de superioridad . Tal vez sea más clara la mirada desde afuera, o quizás así duela menos. Pero lo importante es que, según comentan quienes lo leyeron y lo demuestra el mismo Yofre en los reportajes a los que acudió por estos días, la crítica está orientada hacia los miembros de la Junta, por inoperantes, improvisados, sumando anécdotas que rozan el ridículo, y no hacia los combatientes. Si no ahondó sobre este aspecto, deberán salir otros escritores a ponerlo en valor.

    En síntesis, como "contra" pesa el descrédito a todas las decisiones y maniobras del gobierno argentino, y el hacerse eco de la propaganda británica. Sus relatos suelen ser un compendio de informes y documentos, más chismes de primera mano, pero sin revelar la fuente, y episodios que hacen ruido por lo ridículos o curiosos, pero que en definitiva carecen de peso histórico. Esto es más personal aún: Tanto hablando como escribiendo deja inconcluso el mensaje, cosa que me nerva. Sepan disculpar mi subjetividad.

    Como positivo, vuelvo a subrayar el hecho de que a casi treinta años, un autor de best-sellers ponga sobre la arena el tema Malvinas. Y es la oportunidad para desempolvar testimonios, vivencias y bibliografía existente, a fin de reflotar los valores de heroísmo, patriotismo y hermandad que surgen de las historias reales que tenemos el privilegio de ir conociendo.

    A modo de contrapeso, propongo "Malvinas /82, cómo y porqué", de Alberto A. De Vita, 1994. Y cito un fragmento de su prólogo:

    "Ahora que todos han hablado.
    Ahora que parece que todo está dicho.
    Ahora que ellos están tranquilos.
    Ahora que parece que nada hay por agregar.
    Ahora que el triunfo parece ser absoluto.
    Ahora que han logrado que la vergüenza, la pena y el olvido nos inunden.
    Ahora.
    En este preciso momento, doce años después.
    Ahora,
    es el tiempo de la verdad".

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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Invitado el Mar Oct 11, 2011 6:24 pm

    Gracias a todos por los comentarios. Lo de Normandía todavía puede ser llamado invasión, porque los que desembarcaron eran en su abrumadora mayoría extranjeros, anglo-norteamericanos. También invasión podría ser aceptado como tèrmino técnico-militar. Pero Yofre lo usa claramente en vez del término recuperación, para subrayar que los agresores fueron los argentinos. Estimadísima Beatrice, y qué me dice del término Falklands en la tapa...
    Si. Los miembros de la Junta se merecen todas las criticas. Pero justamente el Tata se abstiene de criticar aquellos de sus errores que al mismo tiempo ponen en evidencia la perfidia inglesa. A saber, la trampa que los ingleses le tendieron a los integrantes de la Junta, para que estos hicieran el dos de abril, pisando tontamente el palito. Fue Inglaterra la que provocó la guerra, a traves del Pentágono que instigó a Galtieri asegurándole que los EEUU permancerían neutrales. Pero de esa provocación inglesa el Tata no dice ni mú.
    Con todo respeto, no me parece positivo desde ningún àngulo lanzar un libro sobre Malvinas donde TODO lo que se pone es de color negro. La invito a que lo hojée y le aseguro que la va a ganar la depresión. Comparto su opinión sobre los otros libros del Tata, salvo El Escarmiento, donde pinta a un Peròn que nunca existió. Y que el Tata mismo sabe que nunca existió. Un abrazo
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Guardian del Harriet el Miér Oct 12, 2011 10:33 pm

    Estimado Nicolás
    Te cuento que fue muy difícil seguir manteniendo la incógnita y esta gente ya sabe que me prologaste el libro, están tan ansiosos como yo de que el libro salga al rodeo. Asi que si querés hacerles un comentario al respecto, sin ser el prólogo, bienvenido será.
    Un gran abrazo
    Lautaro- GDH
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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por J@vier63 el Jue Oct 13, 2011 7:15 am

    Guardian del Harriet escribió:Estimado Nicolás
    Te cuento que fue muy difícil seguir manteniendo la incógnita y esta gente ya sabe que me prologaste el libro,
    Pero mantuvimos es y otra informacion como "clasificada"

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    Re: Comentarios de libros

    Mensaje por Invitado el Jue Oct 13, 2011 11:50 am

    Para aumentar la expectativa y la incógnita solo diré que descubrí que un historiador británico pone a Lautaro, en cierto respecto, por encima de todos los combatientes del RI 4.

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    Re: Comentarios de libros

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