Regimiento de Infantería 7

Caw
la deteccion se hiso, pero se pensaba que eran ovejas, por eso se apago el radar. En las primeras incurciones, los ingleses se movian por "zonas" por asi llamarlo, cuando vieron que eran detecatados por el radar, se dieron cuenta que tenian que cambiar de tactica y asi fue, se movieron como en revaños, entonces, el radar, veia que se movian en forma conjunta y en grupo de una lado hacia otro, y dijeron, "ovejas"...

Sumado a esto, es que tambien, se habia hecho un seguimiento por parte de los observadores ingleses de los lugares y caminos que usaban los soldados para llegar a los montes.
Oscar tevez dijo que, (no recuerdo que monte) era un lugar dificil de acceder, pero que se dejo un camino, que era por donde subian los soldados al descubierto, por ahi fue donde se iso la infiltracion de ese monte en particular!!...(Harriet??)

Saludos!

El Rasit estaba inicialmente en Wireless cambiando de posición el 09 de jun junto con los operadores al NO del Longdon con la Ca B (+), incluido el OA Tte Ramos

Con respecto al funcionamiento, tengan en cuenta lo siguiente, el ENO dominaba muy bien el espectro electromagnético, con interferencias a las Com y/o negación de las mismas. NUNCa el Op de Rasit Sgto 1º Nista pudo haber confundido tropas con "ramas" como por ahi dijo algun malintencionado, puesto que si bien tal vez costó apreciar lo que representaba el radar (si hablan con otros Ops lo pueden confirmar) hasta el mas ignorante no solo sabia que no habia árboles que pudieran interferir, sino que ademas a simple vista se notaba.

La explosion de la mina que piso el Cabo Milne se escuchó desde el PC en Wireless

Con respecto a la explosión de la mina,vale aclarar que, NO existió campo ni faja de minas, en todos los casos fueron LINEAS DE MINAS, o sea, una fila, una a lado de otra, nada mas. Muy diferente hubiera sido en otro caso.

Cuando se detectan movimientos surgen dos problemas fundamentales, la Ba C/GA3 ya no estaba en la posición y (debo confirmar) se puede haber esperado otro movimiento por el NO como el anterior, cuando ya el ENO habia cruzado la linea de partida y estaba en pleno asalto a las Pos 1/B donde da muerte a Ramos, quedando ciego el Apy de A que "tal vez" se hubiera podido dar. Sí, lo hicieron en cambio los S/R 105 de Wireless pero a ciegas (9 km) pudiendo comprobarse que se la pusieron a un Eq Milan con sus Ops.

El ataque al Longdon no fue con fuegos de preparación de A.

Con respecto a las guardias, desde la llegada hasta el último día se mantuvo la orden nunca modificada de 20% descansa, 80% vigila. esto se debió a las alertas permanentes.

Willy

Claudio Maciel escribió:Muchachos:
Siempre se dijo lo de la mina y el radar apagado y todo el frente dormido,esto nuevo que traen es sorprendente.
incluso fui al acto el año pasado al rimec 7 y dicen" fue cuando entonces un ememigo activo una mina y se inicio el combate" esto cambiaria todo lo que se dijo siempre.

Ese día estuvimos con rocco, y también fué así. Al .igual que años anteriores

Sres, lo que se dice es una síntesis para darle forma al relato, la realidad es mas compleja y merece ser analizada, tiene muchas aristas, buenas y no tanto, ¿ o alguno de Uds escuchó en ese mismo relato que solo comieron una vez al dia hasta el 15 de mayo? o que hasta casi el dia del combate habia solo tres (3) visores nocturnos anticuados y de difícil mantenimiento y al recibirse los nuevos, no solo eran pocos sino que no se conocia su operación?

O que el Cdo Sup de bió empeñar a la Ca C BL 10 completa para defender las Pos de la Ca B y no lo hizo?

Si el realto que todos escuchamos en el RI7 todos los 11 de jun fuera mas exacto, tendrían que hacerse pases de facturas bastante serios, pero Sres, se trata de homenajear a los caídos, el detalle de be ser estudiado en profundidad para no volver a cometer errores.

Hay datos que ni siquiera figuran en los registros de la Unidad.

Willy

PD: A partir de mayo todos quienes vivian en las Pos de Wireless hacia el O eran conocidos con el DESPECTIVO de MUTANTES (aún hoy les duele esa calificación)

Willy!!
yo no dije arboles, dije ovejas.
Y es como dije al principio es lo que lei o escuche en su momento.
pero es la primera vez que escucho lo de las ramas, eso.. nunca lo escuche!!

Saludos


PD: PD: A partir de mayo todos quienes vivian en las Pos de Wireless hacia el O eran conocidos con el DESPECTIVO de MUTANTES (aún hoy les duele esa calificación)

Por?

No lo dije por vos Tornado, sino por alguien que estuvo en Longdon, pero en vez de contar "lo suyo" prefiere ensuciar al resto.

O sea, pare ese Sr, todos los Of fueron unos turros y los Subof cagones, no hay otra clase. Se entiende?

Willy!!
Lo mismo se decia de los FAL que eran todos viejos. Yo tengo amigos VG de Rosario que me contaron que cuando ellos se replegaron a los montes y se empezaron a mezclar, con otros grupos, y en especial de de infanteria, tenian todos fusiles nuevos, y tenian miras nocturnas en su mayoria.
El me dijo, mi fusil era viejo, pero andaba, pero los que tenian ellos eran nuevos.
Vale aclarar que no fue en todos los casos..

Saludos!

Sobre la Log....

En MLV al proveerse el RI 7 de las municiones de los S/R 105 mm cuando llegó el buque Formosa, se estableció un día para hacer la comprobación de todas las armas, de eso surgió que....todos los fulminantes de la municion cal 105 mm estaban defectuosos/vencidos, por lo que no funcionaban. Se solucionó hechando mano a cartuchos de escopeta "donados" por el Ex cuartel de RM y se colocaron en los proyectiles para su uso, dando un resultado satisfactorio, sin mas novedades.

Willy

Willypicapiedra escribió:El ataque al Longdon no fue con fuegos de preparación de A.

Acá, creo yo, tenemos información divergente Willy. De la misma fuente que vengo citando, en la misma página 224 de la última cita:

"Al caer la noche, se intensificó el fuego inglés sobre la posición que alcanzó su mayor magnitud a partir de las 20 y 30. Aproximadamente a las 22, la explosión de una mina antipersonal al Noroeste, puso en alerta a la posición."

O sea, ¿hubo fuego de artillería, quizá naval, o no? ¿Parece acertado decir que -por lo que leí- si lo hubo; pero estoy dispuesto a escuchar nuevos aportes.

Por otro lado, la incursión de los "paras" se hizo siguiendo la margen derecha del río Murrel (el lado Sur del mismo). Entre ese río y la ladera norte del Monte Longdon hay entre 1.300 y 1.500 mts de páramo. En ese terreno (un poco mas hacia el Este, si no estoy desubicado) había ocurrido el encuentro de los Comandos Argentinos que mencioné antes... O sea, ni el territorio ni la presencia de patrullas inglesas eran fenómenos desconocidos a los argentinos que guarecían Longdon, ergo, punto a favor del operador del Rasit. Ahora... ¿cómo es que la Ba del GA3 no estaba en posición? ¿A qué hora se movió? ¿para dónde se movió? Balza menciona en "Gesta e Incompetencia" que había adelantado unos 1.500 mts al Oeste de Moody Brook una batería para poder alcanzar Monte Kent (no recuerdo el día preciso), ¿es esa la Ba de la que hablás Willy (hubiera estado en condiciones ciertas de apoyar -casi a quemarropa- a los defensores de Longdon)?

Saludos
Christian

PD: Lo de MUTANTES lo lei/escuché de un testigo/protagonista directo de ese episodio: el entonces Conscripto Edgardo Esteban. Quizá haya sido uno de los "datos" que sirvieran a la temprana escritura de "Los Pichi-ciegos" de Fogwill, sobre el que estábamos discutiendo en otro hilo, pero nunca lo pude confirmar.

El sujeto Edgardo Esteban, en su estadía durante la guerra jamas pisó Longdon, fue S/C del GA Aerot4 en la CDF de la cual no asomó la nariz en toda la guerra por un ataque de pánico (no le echo en cara haber tenido miedo, de eso nadie estuvo libre). Lo que diga me tiene sin cuidado.

Con respecto a la Ba GA3 se retiró sin aviso por orden del Cdo Sup y luego comenzó a incursionar durante las noches para hostigar hacia Mte Kent, el día que debió hacerlo no estaba, igual una Sec del GADA que cubría Moody Brook.

Los datos que estoy dando son proporcionados por el S1, del Cdo RI7 por donde pasaron todas las Com.

En cuanto tenga las declaraciones del entonces Tte1º Lopez J Ca B vamos a tener algo mas preciso aún.

Willy

PS. La A naval era todas las noches, NO HUBO FUEGOS DE PREPARACION SOBRE LONGDON, la intensidad es otra, sí en cambio sobre Wireless donde cayeron 6000 proyectiles y les tiraron hasta con los jarros del té.

Al morir el Tte Ramos OA, la A de haber estado, igualmente estaba ciega, es para tener en cuenta.

Willypicapiedra escribió:El sujeto Edgardo Esteban, en su estadía durante la guerra jamas pisó Longdon, fue S/C del GA Aerot4 en la CDF de la cual no asomó la nariz en toda la guerra por un ataque de pánico (no le echo en cara haber tenido miedo, de eso nadie estuvo libre). Lo que diga me tiene sin cuidado.

Los dichos de Esteban, asi como su persona, no son el eje de la cuestión. Si lo es la expresión de MUTANTES que vos trajiste a colación. Lo que intentamos saber es que significaba. Nada mas.

Willypicapiedra escribió:En cuanto tenga las declaraciones del entonces Tte1º Lopez J Ca B vamos a tener algo mas preciso aún.

A la espera de esa data quedo.

Saludos
Christian

eso va a estar bueno leerlo conozco un veterano del 7 de la seccion b.

no entiendo bien el tema del ga3,lei el libro de balza pero no recuerdo lo del adelantamiento de las baterias,tambien disparo hacia ese sector el gaa4 y ellos tenian sus OA Gavier tagle y Pucheta ellos seguramente dirijeron los fuegos del gaa4 y bien tambien pudieron hacerlo con los del g3 ya que creo estaba unificado el control de fuegos.

Las piezas del GA3 fueron adelantadas unos 1000 mts mas adelante de Moody Brooks. Y fueron retiradas sin dar notificación al RI7.

Cabe señalar que su exposición al fuego de contrabatería era evidente.

Con respecto a reglar el fuego de la A, (esto lo puede aclarar mejor Gabino) no es lo mismo mirar desde arriba hacia abajo que al revés.

Dato sobre el contraataque ejecutado por la 1/C ordenado por el J RI7 para aliviar la presión desde el Oeste.

Despues de fracasar el contraataque de la 1/Ca Ing 10 desde el Este y siguiendo la linea de la dorsal Longdon/Wireless, se ordenó a la Sec de Tir mas próx al Longdon ejecutar un contraataque al flanco del Eno, en terreno no preparado para tal efecto ni prevista su utilización en ese sentido, o sea, una acción hacia retaguardia unos 2 kms, llegando casi a la cima se produce un feroz choque con infantería del Para 3, pero debe ir cediendo metro a metro, teniendo que replegarse sobre el PC hacia el Este, desde donde debió retornar luego a su Pos original, siendo cubierto este movimiento por la Sec Expl/RI7 (unos 30 hombres).

El saldo fue 3 muertos, 3 S/C PG y 21 heridos.

Willy

PS: las Com eran practicamente nulas, efecto sumamente negativo para conducir el combate en forma eficaz.

willy, el contra-ataque que relatás es el segundo de la noche, no? ¿Es ese en el que se llega a la bayoneta calada o estoy confundido con el primero?

Sobre las bajas de esa sección, estamos hablando del orden del 60%, no? ¿cuándo es el límite -en bajas- de la acción? Los ingleses en Goose Green se replegaban con un porcentaje mucho menor, hasta donde recuerdo. Este es un dato que vengo observando desde hace tiempo en las sub-unidades argentinas empeñadas en acciones ofensivas (o defensivas "para adelante" como un contra-ataque), es decir, un muy elevado porcentaje de bajas pese a lo cual, la acción se sostiene (por ejemplo la sección Esteves en la acción hacia Boca House, o lo de Gomez Centurión y su gente, o lo del mismo Esteban en Fanning Head-San Carlos)... ¿tendrá que ver -acaso- con la carencia casi total de comunicación táctica como no fuera "a los gritos"?

Saludos
Christian

Hola Christian, la 1/B cruzó bayonetas, las 1/C tambien y me arriesgaria a decir que cada rincon del Longdon tuvo algun encuentro, ya que su forma rocosa propicio una serie de combates muy complicados en donde no habia mucha certeza desde donde venian los disparos. En gral eran reconocidos los del Eno por las
balas trazadoras

En efecto el contraataque es el segundo de la noche, hay que salvar la diferencia que lo ejecutado por la 1/Ca Ing 10 fue como maniobra de la Res prevista port el Cdo Sup (una aberracion tactica) en cambio el movimiento de la 1/C fue ordenado por el J RI7.

Si, me acuerdo del detalle de que no había comunicación táctica con el comando del RI7 y la orden llegó desde Puerto Argentino... Se ve que había "algo mas" con el comando del regimiento desde el vamos: les rechazan su plan de operaciones en el terreno, los cagan de hambre (practicamente), los obligan a un despliegue inaudito y sobre-extendido y les "saltan" por encima a la hora del combate. No había mucha onda, por decirlo suavemente, me parece.

Igual, siempre me acuerdo de aquella frase tuya de que lo que pierde una sección lo recupera una compañía, no al revés... ¿No era poco en ambos casos lo dispuesto ante la embestida inglesa?

Saludos
Christian

PD: A ver si pasás mas seguido por acá...

Eso, Christian es una de las grandes incognitas y de las cuales se hacen conjeturas. El solo hecho de pensar que por muchos factores y motivos ajenos a la conduccion del combate se haya terminado en desencuentros que mellaron lo que pudo haber sido un mejor desempeño del conjunto, que, para nada significa que falto valor, solo, que mucho, se hizo tal vez con desesperacion.

PS: El bondi pasa muy espaciado

Willypicapiedra escribió:PS: El bondi pasa muy espaciado

Está bien!! :D :D :D

Saludos
Christian

PD: Andá para el otro lado que hay uno (aristobulo no se que) que quiere emularme. Decile que eso ya lo inventé yo...

CAW escribió:Si, me acuerdo del detalle de que no había comunicación táctica con el comando del RI7 y la orden llegó desde Puerto Argentino... Se ve que había "algo mas" con el comando del regimiento desde el vamos: les rechazan su plan de operaciones en el terreno, los cagan de hambre (practicamente), los obligan a un despliegue inaudito y sobre-extendido y les "saltan" por encima a la hora del combate. No había mucha onda, por decirlo suavemente, me parece.

Igual, siempre me acuerdo de aquella frase tuya de que lo que pierde una sección lo recupera una compañía, no al revés... ¿No era poco en ambos casos lo dispuesto ante la embestida inglesa?

Saludos
Christian

PD: A ver si pasás mas seguido por acá...

Por eso hubiera sido muy util la Pos sugerida por el Cdo RI7 con la Ca C inmediatmante detras dela Ca B sobre el Longdon, te aseguro que todavia estaban juntando pedazos del Para3.

saludos

Willy

Sobre los S/R 105 mm

En MLV al proveerse el RI 7 de las municiones de los S/R 105 mm cuando llegó el buque Formosa, se estableció un día para hacer la comprobación de todas las armas, de eso surgió que....todos los fulminantes de la municion cal 105 mm estaban defectuosos/vencidos, por lo que no funcionaban. Se solucionó hechando mano a cartuchos de escopeta "donados" por el Ex cuartel de RM y se colocaron en los proyectiles para su uso, dando un resultado satisfactorio, sin mas novedades.

Es gravísima la falla Log, inclusive teniendo que transportarse el total de la munición hasta las Pos con tracción a sangre humana, desgastando por completo al personal. Con el trabajo de los Mec de la Unidad se logró poner en funciones un tractor con ruedas metálicas de aprox principios de siglo XX para proveer a las tropas, pero fue tragado por la turba al segundo o tercer viaje.

Willy

Willy como siempre gracias, no es lindo leer estas cosas,pero si reconforta que se vaya sabiendo un poco mas del GLORIOSO RIMEC 7.

Lo se Gabriel, pero como te darás cuenta siempre hay una forma de contar la historia de la que se debe aprender. Y no se trata de meter a todos en la misma bolsa. Hubo responsabilidades y de eso debe tratarse el análisis de la historia. No es cuestión de tirarle al 7 hasta con los jarros, total, que se la aguanten.

un abrazo

Willy

A propósito, cuando embarcó el personal para ir al Palomar en donde deberían tomar un avión hacia el sur, pasó algo insólito,fueron llevados por colectivos suministrados por la Cámara de Transporte y al llegar al peaje de la Au 25 de mayo "PRETENDIERON COBRARLE EL PEAJE".

Iban a la guerra (sin palabras)

Willy